壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,周五(29日)進行第99天聆訊,續由黎智英下午續作供。辯方提到《香港國安法》即將生效時,黎回應陳沛敏傳送關於美國對《香港國安法》回應的訊息時指,「特朗普會推行更嚴厲的制裁,希望是這個周末」。黎承認,當時只想特朗普向中國實施制裁,以阻止《國安法》實施。對訊息中黎提到「更嚴厲的制裁」,法官問黎是否指本身已有制裁,並將有更嚴厲制裁,黎解釋,當時未有任何制裁,他只是希望將有更嚴厲制裁。
黎承認希望時任美國總統特朗普會推行「更嚴厲的制裁」。AP圖片
黎在2020年5月28日發送有關《香港國安法》即將生效的新聞連結給陳梓華。 陳當時回覆黎指,Martin(李柱銘) 教導他「時勢造英雄」,指自己沒有回頭路,有責任盡可能保存「我們的力量」,不會放棄,「如果你們都倒下了,我將是留到最後的人」。辯方問及陳所指的「沒有回頭路」是甚麼?黎認為陳指他會堅持下去。辯方問陳所指的「我們的力量」是甚麼?黎認為是指陳本人及其戰友,即勇武派及年輕人。
辯方展示2020年5月28日陳沛敏向黎發送一條連結,是有關美國對香港《香港國安法》的回應,黎回覆他剛看到,指特朗普將實施「更嚴苛的制裁」,「希望在本周末」。辯方問及「特朗普將實施更嚴苛制裁」的意思?黎指,希望特朗普努力阻止《香港國安法》生效。辯方問如何阻止?黎指透過制裁中國。法官李運騰問為何他用「更」嚴苛的制裁?黎指,因《香港國安法》即將來臨,令情況更受壓和嚴苛。
前《蘋果》副社長陳沛敏曾傳送關於美國對《香港國安法》實施的回應給黎智英。
法官李運騰追問,當時中港政府是否已被制裁?黎稱當時還未。李官續問那麼為何需要「更嚴苛的制裁」?黎指,「更」為強調的字眼。辯方問「希望在本周末」是黎希望還是事實上真的會實施制裁?黎指,是自己的希望。
辯方問制裁如何阻止《香港國安法》通過?黎指「這只是其中一個可能性,所以我說是我的希望」(That’s the only possibility. That’s why I said hope)。辯方問黎使用「更嚴苛的制裁」是甚麼意思?黎重申只是想強調當時還未有制裁,又指「嚴苛」即對中國「更具破壞性」(more damaging)的措施。
法官杜麗冰問黎用「更嚴苛的制裁」,即當時已有「嚴苛的制裁」?黎重申只是強調,根本不知道即將有制裁」。法官李運騰問黎指「希望」是否指希望制裁會來臨?黎同意。辯方追問黎希望制裁於當時的周末來臨?黎同意。
被告黎智英。(圖片來源:星島日報)
壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,周五(29日)進行第99天聆訊,續由黎智英第七日作供。辯方續提及黎與「攬炒巴」劉祖廸在台北的會面,3名法官多番質疑黎如何透過長駐倫敦的劉祖廸組織香港勇武派,是否想劉作為「精神領袖」等,但黎只重申只想劉運用影響力影響勇武派,使他們的行動更有組織,且不是劉一個人,而是一個團隊。另黎又承認,曾透過時任《台蘋》社長陳裕鑫代安排讓陳梓華等到台灣與「數位部長」唐鳳和中華文化協會見面,但強調非為打「台灣線」,只估計陳想見對方,因是「傳奇人物」。
囚車進入法院。(巴士的報記者攝)
黎智英續穿淺紫色外套、白恤衫、綠色冷衫到庭,續接受辯方代表大律師關文渭主問。辯方再問有關黎與陳梓華跟「攬炒巴」劉祖廸會面事宜。黎重申沒打算培育劉祖廸或其他人成為政治明星,強調從沒這「瘋狂想法」。
但黎指不記得與劉及陳等人在其台北大宅會面期間傾談內容,但沒提及國際支持或國際游說。法官李運騰問黎與劉的見面僅1小時半?黎指,兩人見面原因是說服劉運用他的影響力,平息勇武派的暴力。黎又指,沒有與陳梓華單獨見面,亦沒向陳稱會轉讓一間公司給他。
辯方問黎有否問劉祖廸會否參選立法會?黎指沒有,因劉當時住倫敦,劉告訴他與前特首梁振英是做同一樣工作即測量師。法官杜麗冰關注,劉在英國如何組織香港勇武派?黎答稱,劉對勇武派有很大影響力。法官李素蘭問黎是否想要一個領袖?黎指「我想他在勇武派之間組織一個領袖團隊,規範、指引他們的行動,而非自發性行動(spontaneous action)。黎又補充,不是希望他成為勇武派領導,而是希望他影響勇武派,透過組織領袖團隊來平息暴力,使行動更有組織。
「攬炒巴」劉祖廸。
法官多番質疑黎為何要住倫敦的「攬炒巴」作勇武派領導人
法官李運騰問黎如何理解「領袖」(leadership),是否指一些人管理、指示一個行動?黎指,年輕勇武派常不受控,他們需要有一個領袖團隊。法官李運騰追問,即是一個領導運動的人,而不是有個影響力的人?(a person who actually leads the movement rather than an influencer)?黎指,不是一個人而是一個團隊。
辯方問及黎是否「精神領袖」,惟遭法官杜麗冰打斷,指辯方是引導性問題。法官李素蘭問黎,是否為了在勇武派中發揮影響力,劉須被視為領袖?」黎稱「他是精神領袖」(spiritual leader),認為勇武派是這樣看他 。法官李運騰追問,黎是想劉做一個領袖,還是一個關鍵意見領袖(key opinion leader)?黎指「我不想讓他成為任何人」,重申只想劉運用影響力影響勇武派,使他們的行動更有組織。法官李素蘭問黎理解的「精神領袖」是甚麼?黎重申,劉在勇武派之間十分有影響力。法官李素蘭問「精神是宗教上的?(spiritual is religious)?黎指不是,強調劉在「連登」有很多追隨者,法官李素蘭問,黎有看過「連登」?黎指沒上過「連登」,但從《蘋果》報道、同事口中得知;法官李素蘭再問,「精神領袖」中的「精神」從哪裡來?黎指,從李宇軒、陳梓華的供詞知悉,很多年輕示威者追隨他。
「從犯證人」陳梓華。
黎否認轉讓公司予陳梓華作獎勵他協助國際游說及要求外國制裁
陳梓華曾供稱黎把名下的「BVI」(英屬處女群島)的離岸公司Lacock轉該給陳名下作「獎勵」,公司於2020年1 月14日轉給陳梓華。黎指,相信陳與Mark Simon聯絡,但他不知詳情,認為陳應表示無法開銀行戶口,故把公司轉給他,至於公司戶口原有8萬元,黎指陳應把錢還給他。
辯方再問轉讓公司給陳是否涉獎勵陳協助國際游說及要求外國制裁?黎否認,指不是獎勵,重申不是他提出轉讓公司給陳,相信是由Mark Simon決定,因陳表示無法開戶口,Mark Simon才協助他,Mark Simon曾叫黎簽署文件,黎亦同意簽署了轉讓文件。
辯方再引述陳梓華於2020年2月向黎提到組織「Imagine Hong Kong」 舉辦多媒體展覽,涉及前線抗爭者,黎指不知道,指陳希望他資助報紙展,他答應資助約10 萬元,當時亦不知道 「Stand with HK」(SWHK )此組織。
前美國駐港總領事郭明瀚。
黎承認轉發美國駐港澳前總領事郭明瀚訊息予陳梓華
另2020 年4月5日黎曾向陳傳訊轉發由美國駐港澳前總領事郭明瀚傳給他的訊息,提到美國政府非常關注美國記者被驅逐出北京、香港和澳門,指在下一份「香港報告」中重點討論,現在的新聞是新冠疫情,以及新冠疫情對美國經濟造成的損害。但黎指,純粹給陳一些資訊,覺得陳對訊息內容有興趣。
黎在訊息中另提及,美國非常擔心示威者的新暴力行為及炸彈、簡易爆炸裝置會增加威脅。黎同意辯方所指因涉暴力示威,故傳送給陳,但承認郭明瀚在訊息指不要傳送他人。法官杜麗冰提到,郭明瀚也傳送給Mark Simon。而陳梓華曾供稱致電黎問及可否傳送給劉祖廸及李宇軒,但黎指沒收電話,也不認識李宇軒,也不記得當時是否有人因放炸彈或簡易爆炸裝置而被捕。
黎請《台蘋》前社長代安排陳會見唐鳳
另黎承認於2020年5月21日黎傳訊息給陳,提及想請時任台灣《蘋果日報》社長陳裕鑫代安排讓「逆權運動年輕人陣營」到台灣, 與「數位部長」唐鳳和中華文化協會見面。黎指,「逆權運動年輕人陣營」是指陳梓華,指陳想見唐鳳,遂將其秘書與時任《台蘋》社長陳裕鑫的對話傳給陳。辯方問陳是負責平息勇武暴力,為何要見唐鳳?黎稱不知道,他沒問。
黎補充,當時唐鳳開發的軟件阻止疫情蔓延故引起轟動,又提到她是跨性別女性。法官李運騰問及陳對疫情蔓延有興趣?黎指不知道,「可能他想見當時的傳奇人物」( somebody who was a legend at that time)。
但陳梓華曾供稱黎問他會否想與台灣官員會面以發展「台灣線」,黎指不知道為何陳要將唐鳳與政治扯上關係,她只是科技天才,與示威或政治運動無關。法官李運騰問到,黎知道中華文化協會是甚麼組織?黎稱,不是政治組織,該會會長是其朋友江春男。法官李運騰追問,中華文化協會是否涉及香港?黎稱沒有,重申僅助陳與唐鳳會面,但最終不知他們有否見面。
被告黎智英。