黎智英案第82天｜黎在訪談節目中指美國向中國實施科技制裁 投資者把廠房移往台灣 將嚴重打擊中國經濟

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，5月23日進行第八十二日聆訊。控方續在庭上播放黎智英直播訪談節目「Live Chat with Jimmy Lai」片段，黎在節目中指，美國向中國實施科技制裁，將對中國經濟發展造成嚴重打擊，投資者便會把廠房從中國移往台灣，令中國在科技上高度依賴台灣。 黎又指，美國的強硬立場，是為中國崛起而作準備，特朗普政府利用科技，遏制中國軍事化崛起，反應還不算太晚。

載着黎智英的囚車到庭。（巴士的報記者攝)

控方播放2020年9月17日的「Live Chat with Jimmy Lai」節目片段，節目嘉賓為《壹傳媒》前董事祈福德（Mark Clifford）及美國新聞工作者克勞蒂亞羅塞特 (Claudia Rosett)。其中在讀者提問部分，一名居住在加拿大多倫多的讀者問及，中國在20年後，會否變成新加坡或韓國般的社會體制會或變成台灣的政治體系，或像俄羅斯的獨裁國家，還是保持不變？黎當時回答，沒有人知道未來會發生甚麼事，但看到中國人在外國旅行，他們知道世界是甚麼樣子，「他們知道自由世界裡的人們，過著甚麼樣的生活，有自己的靈魂」。

黎指愈多人旅行愈多人受啟發 知識就是力量 

黎指，愈多人旅行，愈多人會受旅行啟發，也許會使中共承受的壓力愈大，當人民沒安全感，中共就必須對人民進行一定程度壓制。黎指，「在當今的資訊世界中，知識就是力量」，人們能利用知識，為自己生活爭取更多自由、法律和安全。黎形容自己很樂觀，「我不認為中國會成為俄羅斯」，認為中國人開始意識到他們與世界不同，即使沒有人敢真正說出來，而且任何說出來的人都會有麻煩。

特朗普。AP圖片

黎指美國對中國實施科技制裁 將嚴重打擊中國經濟發展

控方播放2020年9月24日的「Live Chat with Jimmy Lai」節目片段，當日嘉賓為《壹傳媒》前董事祈福德及美國費城「外交政策研究所學者Thomas Shattuck。黎指，台灣的經濟高度依靠中國，美國向中國實施科技制裁，投資者便會把廠房從中國搬往台灣，令中國在科技上高度依賴台灣，由於科技決定經濟走向，故現在正是時候讓台灣經濟起飛，提升台灣的地位。

黎節目中稱美國強硬立場為中國崛起準備

黎提到，美國的強硬立場，是為中國崛起而作準備，時任國務卿蓬佩奧亦可能會訪問台灣，以支持特朗普參選。黎指，特朗普政府利用科技，遏制中國軍事化崛起，反應還不算太晚，又指當台灣的地位繼續提高，日本便有可能修改憲法，向台灣派兵。

黎又認為，由於中國極度依賴外國技術，美國的科技制裁，通過制裁中國的芯片，華爲必須停止70%的生產， 將對中國經濟、發展造成嚴重打擊，並預測台灣有機會成為亞洲科技中心，中國科技產業可能因此而衰落，「台灣會成為這裡的一個時代，看到其價值（Taiwan will become the age here, see the value）」。

黎認為美國聯合歐洲國家科技制裁中國 將令台灣成亞洲技術中心 

控方播放2020年10月1日《Live Chat with Jimmy Lai》訪談片段，節目嘉賓為《壹傳媒》前董事祈福德及斯坦福大學胡佛研究所當代亞洲研究員邁克爾奧斯林（Michael Auslin）。黎在節目中指，歐洲國家十分依賴美國科技，故歐洲國家可能會仿效美國對中國的科技制裁。黎認為，科技研究是互相聯繫，由於中國依賴外國科技，美國對中國的科技制裁將會令中國難以推進其科技研究。黎又指，美國和其他國家向中國實施的科技禁令，令台灣科技成爲亞洲的技術中心，美國無可避免地需要加大對台灣的軍事支持，美國更有可能從日本向台灣部署軍隊。

黎希望台灣積極跟隨美對華政策

黎指，西方國家對中國愈來愈謹慎，全球亦承認中共的威脅，導致西方國家集結成強而有力的聯盟。黎希望台灣積極跟隨美國對華政策，但台灣與美國結盟對抗中國的態度，過往較謹慎，反映台灣避免與美國走得太近。黎表明，美國對台灣的軍事支持日增，足以令台灣有更大信心對抗中國。

黎的長子黎見恩到庭旁聽。（巴士的報記者攝)

黎智英今續穿白色外套到庭，其長子黎見恩及妻到庭旁聽。

黎妻到庭聽審。（巴士的報記者攝)

在第八十一日的聆訊中，控方庭上播放直播訪談節目《Live Chat with Jimmy Lai》片段，黎在2020年8月27日節目上批評《國安法》破壞法治，又斥時任特首林鄭月娥受中央指揮，認為香港將變得像新彊一樣，如不抗爭、得不到國際聲音支持；另被國安處懸紅通緝的在美港人許穎婷致電節目，與黎談及新聞自由。黎又在另一段訪談節目片段中提到美對台政策，指提升台灣地位是美國用來對抗中國的良好槓桿；黎又呼籲擁中美雙重國籍的人投票給特朗普，因其強硬措施可為中國帶來更大危害。黎又請求「香港監察」創辦人羅傑斯在《國安法》實施後續為香港進行國際游說，因港人與外國官員或政要接觸，可能被控勾結外國勢力，又形容國際聲音是「香港的救世主」。

黎智英(圖片來源:星島日報)

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，黎智英續作供。黎指警察殺入蘋果大樓震懾「所有傳媒」，法官質疑黎仍可繼續撰文，代表《蘋果》沒被震懾？黎又在帖文稱，警方限制傳媒採訪是限制公眾知情權，再被法官質疑，不少國家都有類似安排，包括白宮記者會亦非所有媒體可到場採訪，並不等於限制報道活動內容。

下午囚車離開法院。(巴士的報記者攝)

指警察搜查蘋果震懾「所有傳媒」 遭法官質疑黎仍可續撰文

辯方展示黎於9月27日刊出的《蘋果》專欄「成敗樂一笑」文章，題為「繼續打壓香港　還是以身報國？」，辯方問黎為何在文中指「警權坐大、凌駕法律，或者可以說警察老早就是法律了」？黎稱是200名警察搜查蘋果大樓。法官李運騰問當中有何重點？黎指「沒有任何起訴，甚麼都沒有，他們只走入大樓搜捕媒體」。李官問警方有否搜查令？黎稱有，但這不應是傳媒被對待的方式。

文中又提到警方進入蘋果日報大樓搜查檔案文件，「旨在殺雞儆猴，震懾所有傳媒」，黎稱「因為在那次之後，所有媒體都被震懾，再也不敢寫任何東西」。法官杜麗冰指搜捕是8月發生，但黎在9月仍能撰文？黎稱「我看到了這個現象，這就是我說的原因」。

杜官反問，那麼並不是如黎所指所有媒體都被震懾，因黎都繼續撰文，代表《蘋果日報》沒被震懾？黎辯稱，他只是寫下他所看到的情況。杜官問，即不是所有傳媒都被震懾？黎改口稱，應說是「幾乎大部分」傳媒都被震懾。

黎在專欄文章提到「二百警察殺入蘋果日報大樓…震懾所有傳媒」‧(圖片來源:星島日報)

發帖批警方限傳媒採訪「制裁知情權」 官質疑白宮記招亦非每間媒體可出席

辯方展示黎的Twitter於9月25日帖文，當中提及「香港制裁公眾的知情權」，黎當時轉發《蘋果》帖文，提到「香港警方本周引發了新的爭議，因為其限制只有受『國際認可』的媒體機構，和在政府新聞處註冊的本地新聞機構，才可採訪警方活動。」黎指帖文由李兆富撰寫。

黎解釋，「制裁」作「限制」解，《蘋果》新聞中提到政府限制只有「國際認可」的媒體機構可報道活動，因此限制公眾的知情權。法官杜麗冰反問，許多國家都採取類似的做法，在美國白宮的新聞發布會，亦非每間媒體可到場採訪，會否令美國變成「警察社會」？黎答，但美國只是限制出席記者會，不會限制報道的內容。杜官著黎看清楚相關報道，「（香港）限制去活動採訪，不等於限制報道，你明不明白？」黎表示，自己的理解是只有受認可、獲邀請的媒體才可以報道。

黎在專欄文章中又提到，「警方於是悍然修改《警察通例》中『傳媒代表』的定義」，法官李運騰問黎是指記者不被允許採訪，還是不被允許參加記者會，黎指應是指採訪，又指限制採訪一直存在。法官李運騰問，雖然《蘋果》記者不能出席記者會，但他仍能報道記者會的事宜？黎同意。

被告黎智英。