黎智英案第86天｜ 縱然香港或失去特殊地位 黎促特朗普對中國實施嚴苛制裁

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，第八十六日聆訊下午繼續。 控方播放黎被捕還押前受訪片段，黎表示，特朗普是香港唯一希望，因他曾明確指當香港自治及法治被破壞時，會向中國施加制裁，相信他說到做到，會向中國實施嚴苛制裁，而他又認同，若美國對中國實施制裁，香港或會失去其特殊地位；另黎認為美國可實施最有效制裁是凍結中國官員的美國銀行帳戶。

控方播放黎在2020年5月26日接受CNN受訪片段，提到中國指控黎出賣香港，但黎反駁指，香港現時面對獨裁政權，香港人才會站起來爭取自由；黎指自己不怕中國政府的鎮壓及恐嚇，他也不可以不顧而去，亦準備好自我犧牲。黎又指，當局以叛國、分裂國家、顛覆國家政權、勾結外國勢力危害國家安全罪，把示威遊行表達訴求納入刑責範圍 。

載着黎智英的囚車離開法庭。 (巴士的報記者攝)(圖片來源:星島日報)

黎預計《蘋果》將倒閉 相信特朗普為唯一一人可拯救香港及全世界

黎稱，估計《蘋果》將會倒閉，自己將會被捕及判監，他當時在《蘋果》發起「一人一信救香港 向特朗普發信反港版國安法」運動，黎相信，特朗普是唯一一人可拯救香港，阻止中國，進而拯救全世界。

黎承認自己為「麻煩製造者」 相信特朗普會向中國實施嚴苛制裁  

黎指，自己雖然是英國公民，但不會離開香港，且他一直是「麻煩製造者」（troublemaker），但若他製造了麻煩後便離開香港，便浪費了其生命。

控方播放黎在2020年5月28日的Bloomberg受訪片段，題為《美國稱香港自治已死》。黎指，特朗普是香港唯一希望，因特朗普曾明確指出當香港自治及法治被破壞時，便會做事，或向中國施加制裁，黎相信特朗普說到做到，向中國實施嚴苛的（draconian）制裁。

特朗普。AP圖片

黎認為美實施最有效制裁是凍結中國官員美國銀行帳戶

黎又比喻中國如打倒香港，情況就像「殺掉會下金蛋的鵝」，又指中國如失去香港，香港便會失去國際金融中心地位，商業世界便沒有保障，唯有投靠當權者。黎強調，美國可實施最有效制裁是凍結中國官員的美國銀行帳戶，由於中國官員貪污所得的金錢大多在美國等國外，可暴露中國官員有多腐敗，有效嚇怕中國官員。

黎表示，《香港國安法》生效後，市民言行容易被指顛覆國家政權、煽動分裂國家，上街遊行示威也會變成違反《香港國安法》，當香港人失去自由，便會非常擔心日後情況，迫使香港人移民或留港抗爭， 如有人不想離港又不想抗爭，只能屈服於政權，失去自由及一切。對主持人表示，若美國對中國實施制裁，香港或會失去其特殊地位，黎同意，批評這是中國釀成的結果。

黎指香港實施《國安法》將失國際金融中心地位 

控方播放2020年5月28日黎接受BBC訪問片段，黎稱《香港國安法》會破壞香港法治及自由，香港將無法維持國際金融中心地位，並批評政府稱推行法例是因應社會狀況，指香港有3萬名警察，怎會無法控制示威者；黎又提及，美國時任總統普朗曾稱香港實施《香港國安法》會有嚴重後果，又認為如果美實施制裁能夠幫助到香港。

黎指推《蘋果》「英文版」爭取經濟支持及政治保護。(圖片來源:星島日報)

黎指推《蘋果》「英文版」爭取經濟支持及政治保護

控方另播放一段《蘋果》網站短片，黎在短片中用英文宣傳《蘋果》「英文版」，稱因為《香港國安法》將推行，《蘋果》這種獨立自由媒體的處境會變得危險，故推出「英文版」及希望爭取國際支持者，這不只能帶來經濟支持，亦會為《蘋果》帶來政治上的保護，海外及美國的訂閱者愈多、政府愈難打壓《蘋果》，又指延續巿民的聲音是非常重要。

控方播放黎在2020年6月9日於「Uncommon Knowledge」節目受訪片段，黎稱《香港國安法》是不尊重法律的例子，推行時繞過了《基本法》和立法會、在世界面前撕毀了《基本法》，香港將失去法治，商人將不再受法律保護，而金融生意亦會失去互信。

黎指港人抗爭要成功 需要美國制裁中國

黎指，傳媒不可能生存下去，因不論傳媒說甚麼，都有可能被指控為「煽動」，稱《香港國安法》對香港來說是「death knell（喪鐘）」。黎稱，若投降便會失去法治、自由及一切，當然港人亦可選擇移民，但留下來的人便需要抗爭，而能否成功，亦需要外國、尤其美國制裁中國，又指現時是制裁中國的最佳時機。對主持人問黎有甚麼想向美國人說，黎稱美國人最為重要，如美國人認知到中國的危險性、表達對香港的支持和對中國的反對，美國政府便會採取行動拯救香港。

黎指外國向中國施壓 可「沖淡」《國安法》執行 

控方播放2020年6月10日黎接受「自由亞洲電台」 訪問，被問及《香港國安法》實施後的香港情況？黎指香港人均感到緊張，因為不論大數據或社交媒體的熱門話題，均是移民，香港人關注應如何存放個人資產，不少人準備離港，亦有不少人選擇留港抗爭，希望可在其他國家支持下，保持法治及自由。黎認為「依個唔係冇可能」， 因為中國局勢並非如外界想像中的穩定。

黎強調，現時外國應盡量向中國施壓，實施制裁，便有機會令《香港國安法》即使實施後，亦不會執行，「都會 water down（沖淡），唔會做到咁辣」，故能得到特朗普支持十分重要。黎又相信，民主自由的社會不會出賣與其擁有相同價值觀的香港。

黎智英(圖片來源:星島日報)

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，周三（18日）進行第112天聆訊，續由黎智英第二十日作供。

囚車駛入法院。巴士的報記者攝

辯方庭上提及2020年9月3日的《Live Chat with Jimmy Lai》節目片段內容，嘉賓為祈福德及前美國在台協會主席薄瑞光（Raymond Burghardt）。黎智英在節目中提到，蔡英文有一個陳水扁沒有的優勢，就是美國的支持，呼籲美國在亞太地區與其盟國保持關係，並提升台灣地位以對抗中國。黎庭上解釋，因在美國支持下，台灣會更安全。由於台灣更加安全，經濟也有所改善，投資者更有信心投資。辯方問黎智英是否提倡美國干預台灣事務？黎稱他僅指出事實。

黎智英妻子及兒女早上到達法院。巴士的報記者攝

黎在節目中又提到，台灣的芯片產業非常重要，可成為美國針對中國的戰略武器和槓桿，辯方問黎，是否提倡利用芯片技術作為針對中國的槓桿？黎否認，指美國當時已利用芯片技術，指自己僅陳述事實。

法李運騰追問，黎是想（利用芯片技術作為針對中國的槓桿）繼續下去？黎辯稱沒有說希望這種情況繼續下去，指已說過台灣對美國來說非常重要，因為台灣製造業很便宜。法官杜麗冰亦指，黎稱台灣的芯片製造技術是美國政府的戰略武器，不就是鼓勵它繼續下去嗎？黎再辯稱只是陳述事實。

警方在法院外部署及巡查。巴士的報記者攝

黎智英於節目中又提到，林卓廷等人因「721事件」被捕，「說明這個地方完全沒有法治，沒有黑白，沒有是非」，又指「現在這裡是警察國家」。辯方問黎智英「警察國家」的意思，黎在庭上解釋，「警察國家」是指「警察可以做任何事，警察擁有凌駕法律的權力」。法官杜麗冰追問，黎的意思是「警察擁有超越法治的權力，那意味著他們可以做任何事？」黎稱「這是你的詮釋」，強調並非這樣想，只是說香港成為警察國家後，警察可以做很多事。法官李運騰問，黎智英的結論是基於新聞？黎智英表示同意。

辯方展示一則於2020年7月6日黎在Twitter發布的帖文，內容指「律政司司長稱警方有合理懷疑便可作拘捕。意思是指無須犯罪證據，僅憑警察的想像就可以作拘捕。這是什麼法治? 香港已成為警察城巿?」並附上相關的《蘋果》新聞連結。黎在庭上承認帖文是由他撰寫，稱他認為合理懷疑不足以作出拘捕。 法官李運騰立即指出，不論在回歸前或後、《香港國安法》生效前或後，香港的法律制度一直是警方有合理懷疑便可拘捕疑犯，而英國亦沿用相同做法。法官杜麗冰亦指出這是普通法下的一貫做法。黎回應指他當時並不知道，稱自己是被《蘋果》的新聞報道誤導。

巴士的報記者攝

不過，杜官隨即質疑。

法官杜麗冰：你一直稱要說出事實和真相，為何公開發言批評「不合理拘捕」前，沒有先向律師查問，以「合理懷疑」作逮捕是否合法？

黎智英：我受到報紙內容的誤導。

法官杜麗冰：你指的是《蘋果日報》的報道？

黎智英：是。

法官李素蘭：是司長的言論讓你有這樣的結論嗎？

黎智英：不是，報紙這麼說的，所以我以為是正確，我不知道「合理懷疑」可以是拘捕某人的基礎。

辯護律師：你有沒有看過該篇報道？

黎智英：我想有的，否則不會那麼寫。

辯方於是再展示《蘋果日報》相關文章，黎智英澄清：我不是被這篇文章誤導，是我無知，我的假設不合理。

辯護律師：所以你不是被這篇文章誤導，而是？

黎智英：被我自己的無知誤導。

黎智英。資料圖片

辯方隨後展示上述《蘋果》新聞報道，黎閱讀後發現報道內容有清楚解釋「合理懷疑」的含意，便改口說不是被報道誤導，是自己無知。

法官李素蘭就此質問：你說你無知，但問題是你讀完文章後為何還說無知？

黎智英：我沒看過這篇文章，所以我現在才知道這篇文章沒有誤導我，這完全是我無知。

法官李素蘭：但你之前說有看過這篇文章？

黎智英：我沒有。

法官李素蘭：剛才問你發帖前有沒有看過這篇文章，你的答案是「有」。

黎智英：我沒有說「有」。

辯護律師：之前問你有沒有看過那篇，你說「我想」我看過。

黎智英：我沒說有，只說我想我有，否則我不會這麼寫，剛才只是假設自己看過報道受誤導所以寫了帖文，現在才知道自己沒看過，最終搞清楚這篇文章沒有誤導我。

辯方播放黎智英於2020年9月10日與「香港監察」創辦人羅傑斯（Benedict Rogers）等人進行直播節目《Live Chat with Jimmy Lai》的片段內容。羅傑斯於節目中提及，英國政府針對香港已採取多項措施，包括宣佈為港人推出BNO「救生艇」計劃、暫停與本港之間的引渡逃犯協定等，相信有關措施將會陸續有來，羅傑斯認為英國政府需領導國際社會推出更多措施針對中國。

「香港監察」創辦人羅傑斯。資料圖片

羅傑斯亦於節目中透露自己將把「香港監察」的運作視為其全職工作，繼續專注香港抗爭行動。黎智英對此表示欣喜，並指在《國安法》實施後，羅的角色變得極為重要，要求羅要繼續在海外聲援及針對香港做工作，而且做得「越多越好」(Please help us and do your job as much as possible)。

黎於庭上稱因認為《國安法》實施後，若繼續與外國官員或政府對話，或會被視為勾結外國勢力；因此羅身處外地正好填補這缺口，有助直接促使外國政府及政客發聲及關注香港情況（talking to the politicians, talking to the government officials about hk to be concern about hk which we can, we could not do then）。羅於節目中隨即答應黎的要求，並表示自己一定會盡力為香港發聲。

此外，有聽眾於節目中問黎居港外國人可為香港做甚麼，黎表示他們應促使自己國家及當地政客聲援香港及關注香港情況，黎認為國際間的聲音和壓力，可有效向中央政府施壓。

黎智英。資料圖片(圖片來源:星島日報)

辯方又展示黎智英在2020年9月17日與《壹傳媒》前董事祈福德、美國新聞工作者羅塞特 (Claudia Rosett)進行的《Live Chat with Jimmy Lai》節目騰本。黎於節目內稱世界要開始「反抗」和「脅迫」中共去改變 ，並要將中國「同化」到西方價值當中。當被問及「反抗」和「脅迫」的含義時，黎解釋「反抗」是指抵制中共入侵國際規則和體系，而「脅迫」則是強迫中國接受西方價值。黎另補充指「同化」到西方價值觀是指中國要成為西方價值的一部分，而他認為世界只有一種秩序，就是西方文明的秩序。

杜官追問黎，「脅迫中國」的意思是否指要使用武力以令中共融入西方價值觀，黎回答是。杜官進一步追問是什麼樣的武力，黎回覆稱他沒有考慮到特定的武力，指若西方國家聯合起來會形成強大的力量去「說服」中國。杜官隨即提出質疑，指黎說的是「脅迫」(coerce)，而不是「說服」(convince)。黎沒有正面回答，只再一次稱若西方國家聯合起來，就是巨大力量。

辯方續指黎稱世界要「反抗」中國在國際貿易以至其他領域的行事方式，問黎所指中國應對國際事務的方式是怎樣的。黎回覆指中國不遵守規則，只按自己的價值觀和規則行事，因而與西方國家產生衝突。法官李素蘭要求黎舉出具體例子說明所指的是什麼國際規則，以及中國怎樣不守規則。惟黎的答案轉彎抹角不著邊際，在李官連番追問下，黎最終稱自己無法舉例。