壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，4月24日進行第六十五日聆訊。 第五名從犯證人、律師助理陳梓華第七日出庭作供稱，在2020年8月曾發訊息給李宇軒，希望接觸美國領事職員Alan Brinker，以確認美國政府對DQ等的看法，黎曾教導「要知道外國政府諗法」，與「枱底人」建立關係，因當時恐李宇軒會因《國安法》生效後被捕，故希望對方先離港，遂由陳「接手」香港的人脈，惟李很頑固想留港終被捕。而黎被捕後，商人及政客跟他「割蓆」，陳形容「樹倒猢猻散」，恐失美國政治人脈推動制裁，對SWHK造成打擊，後要求黎及Mark Simon支持加入「美國線」群組。
載着陳梓華囚車到庭。 巴士的報記者攝
陳梓華今續穿灰色西裝到庭接受控方主問。控方再圍繞陳在2020年6月16日與黎會面提問，當時陳曾向黎稱「其實已經好難再做文宣」，控方問他為何這樣說？陳稱「因為當時《國安法》準備成立，好多喺文宣裡面嘅成員，佢都離開咗個 Telegram」。至於黎提到 「對華政策跨國議會聯盟」（IPAC）相當重要，控方問兩人之後有否談及此事？陳稱沒印象。
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壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案，4月24日進行第六十五日聆訊。 第五名從犯證人、律師助理陳梓華第七日出庭作供稱，在2020年8月曾發訊息給李宇軒，希望接觸美國領事職員Alan Brinker，以確認美國政府對DQ等的看法，黎曾教導「要知道外國政府諗法」，與「枱底人」建立關係，因當時恐李宇軒會因《國安法》生效後被捕，故希望對方先離港，遂由陳「接手」香港的人脈，惟李很頑固想留港終被捕。而黎被捕後，商人及政客跟他「割蓆」，陳形容「樹倒猢猻散」，恐失美國政治人脈推動制裁，對SWHK造成打擊，後要求黎及Mark Simon支持加入「美國線」群組。
載着陳梓華囚車到庭。 巴士的報記者攝
陳梓華今續穿灰色西裝到庭接受控方主問。控方再圍繞陳在2020年6月16日與黎會面提問，當時陳曾向黎稱「其實已經好難再做文宣」，控方問他為何這樣說？陳稱「因為當時《國安法》準備成立，好多喺文宣裡面嘅成員，佢都離開咗個 Telegram」。至於黎提到 「對華政策跨國議會聯盟」（IPAC）相當重要，控方問兩人之後有否談及此事？陳稱沒印象。
黎曾教導要與「枱底人」建立關係
陳指商人政客正與黎智英割蓆
《國安法》生效 陳聯絡Mark Simon要求加入SWHK「美國線」
Mark Simon透露黎付錢聘政治顧問見彭斯
黎智英今續穿白色外套到庭，其女兒續到庭旁聽。
陳認為李宇軒有被捕風險 著介紹香港人脈
控方展示2020年8月3日陳與李宇軒的Signal對話訊息，陳向李稱「Also could you help to liaise with Alan Brinker? Like have a chat with him again?（你可以幫忙聯絡Alan Brinker 嗎？再跟他聊天？）」，當時李回覆「not sure whether he’s still in HK（不確定他是否還在港）」。
陳著李「try try（試試）」，李稱「I need a reason too, what is the chat for and why should he join the call（我也需要一個理由，聊天的目的是甚麼，以及他為甚麼要加入對話）」，陳稱「I think we should talk about the DQs and the oversea govt?（我想我們應該談談DQ和海外政府？）」李回應稱「they aren’t uniformed on that（他們對此沒統一意見）」。
陳著李聯絡美領事館職員 了解美方對DQ看法
控方問誰是Alan Brinker？陳指是一名美國領事館職員，當時希望李宇軒介紹其在香港的人脈。控方問陳為甚麼要這樣做？因當時有討論或聲音指「SWHK（重光團隊）裡面，希望李宇軒先離開香港，而當時我覺得我應該開始接手佢嗰啲人脈關係」；而且當時大家想知「美國方面有冇一啲新嘅意見，或者對於當時DQ有冇一啲睇法」。
控方問是甚麼討論？陳稱2020年7月左右，「攬炒巴」劉祖廸跟他說，李宇軒本身已做過幾次眾籌，「佢手頭上有好多其他成員嘅一啲銀行資料。如果佢被捕的話，對成個SWHK嚟講，都係一個風險」。加上當時李宇軒已加入IPAC、在聯合國曝光、亦去過美國（游說），以及高調地舉辦監選團，「所以當時我哋認為佢已經觸犯咗《國安法》」。
黎曾教導要與「枱底人」建立關係
控方問及，陳所指的「美國方面新意見」是甚麼？陳稱，當時有很多SWHK成員想確認美國政府對「DQ」，採取一個比較強硬的態度，「當時大家期望見到嘅，係有制裁嘅措施」，因李宇軒曾於2019年9月與美參議員Rick Scott見面期間，見過Alan Brinker，「所以當時能夠問到、可以接觸到US consulate（美國領事館）嘅人，我第一個人諗到嘅人係佢（李宇軒）先」。
法官李運騰問控方，雖然法庭可使用「司法認知（Judicial Notice）」，但證人需否解釋「DQ」意思？控方遂問陳甚麼是「DQ」，陳指是取消參選立法會選舉人士的資格。
控方又問陳想在Alan Brinker身上取得甚麼資訊？陳稱「美國政府嘅取態，或者至少係美國領事館對於DQ等等事件嘅取態」。陳續稱，「黎智英教過我哋，我哋要知道外國政府嘅諗法，同埋要啲『枱底人』建立關係」，陳認為Alan Brinker 「算係半個『枱底人』，所以佢嘅一手資訊對我哋嚟講，變得好重要」。
陳自覺是領袖角色 「一定最後一個走」
控方展示，李宇軒及陳的Signal對話訊息，李宇軒指「每逢有人出事就會有人叫我同你快啲考慮走」，陳當時回應「兄弟，你知道，作為領袖，我一定是最後一個走」，「走走走，我若離開，誰來帶隊」，陳亦向李宇軒稱「Thanks for standing with me as always (謝謝你一如既往地與我同在）」。
陳供稱，他當時相信自己是在一個領袖團隊擔任領袖角色，「SWHK裏面有好多人，而我哋係少數比較活躍嘅人」，當年李宇軒、「攬炒巴」劉祖廸、Shirley Ho均各自領導其中一條「國際線」，而陳與李宇軒談及，若李離開香港後，就會由陳「頂住佢喺香港個位」，所以陳當時有一種身為領袖的自我感覺。
陳梓華指李宇軒不欲離港。
陳指商人政客正與黎智英割蓆
李宇軒在2020年8月10日下午3時許被捕，陳當日下午3時半左右向李傳訊息指：「Brother， leave me here - we can't afford one more lost in international line. （兄弟，讓我留下，我們不能再在「國際線」上失去多一個成員了）」、「Some businessmen and politician are cutting ties with Jim. （一些商人和政客正與黎智英切斷關係）」。
陳指，當時亦曾與「美國線」的Shirley Ho商討，她稱已經用了不同方法，希望將李宇軒帶離香港，包括為李找在美國的工作，「亦都講咗好多其他理由，但係李宇軒始終唔肯離開香港」。他續指，根據他和李的默契，「應該我係最後尾一個喺香港嘅人，所以我當時都勸佢離開香港。而當時我寄咗呢個message畀佢之後，我睇新聞知道佢被捕」。
陳指李宇軒「好頑固」不想離 追討Mark Simon眾款款項
控方問及，陳為何要接手李的工作？陳稱「因為若然喺香港冇人的話，就好難掌握到喺香港嘅情況」，再者「如果我唔咁講，佢點都唔會走」。
陳又指，他曾向Mark Simon提及李宇軒「好頑固」想留在香港，他欲加入「美國線」的TG群組，以及李宇軒著他向Mark Simon「追返兩萬幾美金」。控方問到，兩萬多美金是關於甚麼？陳解釋，當時SWHK其中一次全球登報文宣的眾籌，當時使用Mark Simon戶口收款，李其後發現他給予SWHK的款項有偏差，「追咗佢（Mark Simon）一兩次，佢話係匯率（問題）」。
黎智英被捕 陳恐以後未能取得美政府消息助SWHK推動制裁
控方又問到誰是「Jim」？陳回答是黎智英，但不知道對話訊息中提到的「商人」是誰；至於陳所稱的「政客」，陳稱「當時呢句說話，係Mark Simon喺一個電話裡面同我講。當時我冇問，我就係覺得好似樹倒猢散咁，所以我先會send個message 畀李宇軒，因為我唔想佢有事」。
陳指，當時黎智英被捕，「好多之前話會支持佢嘅人，都同佢割蓆。Mark Simon話嗰陣時好 tough、好艱難」。他解釋「因為如果冇黎智英的話，我哋冇可能再知道美國政府內部嘅消息，亦都會冇晒美國甚或乎其他地方嘅政治人脈」，故曾經很統一、在國際線上的目標，「之後就未必有咁統一，所以當時對於我哋嚟講，係一個好沉重嘅打擊」。 控方問及，黎的政治人脈與國際線有何關連？陳稱「黎智英喺美國嘅政治人脈，可以協助到 SWHK推動制裁，亦都令到SWHK可以節省好多資源」。
《國安法》生效 陳聯絡Mark Simon要求加入SWHK「美國線」
控方指《國安法》生效後，陳有否與Mark Simon聯絡？陳指「一個禮拜最少一次」，以Signal Call聯絡。陳稱，2020年6至8月期間，曾告知Mark Simon，「『攬炒巴』話加我入去美國線（TG群組）有困難，因為佢哋已經有固定成員」，但如果獲得Mark Simon及黎同意，「咁我（攬炒巴）就好講好多喇」。 陳指，對其他SWHK成員而言，他是一名新人，因他不在SWHK其他群組內，未能積極發言，又指其他成員已在全球登報文宣時開始合作。後來他在Mark Simon及黎支持及同意下，成功進入群組，惟此事亦令一名叫「Madison」的用戶覺得「我同黎智英關係好密切」。
陳：Mark Simon透露曾邀佩洛西參與IPAC 惟李柱銘建議不要加入
控方另問及李宇軒及黎於2020年8月被捕前，陳除跟Mark Simon提及加入「美國線」TG群組外，還談及甚麼？陳稱兩人談到IPAC，Mark Simon 指IPAC 醞釀成立時，曾找美國眾議院時任議長佩洛西（Nancy Pelosi），佩洛西就此事問民主黨創黨主席李柱銘，「李柱銘建議唔好，唔好加入」。 陳指，Mark Simon認為「有啲可惜」，因他指IPAC很重要，希望陳大力支持IPAC。他又引述Mark Simon指，知道一直執行及實踐的是李宇軒，「所以佢覺得李宇軒離開香港係正確嘅」。
控方問到，李柱銘建議「唔好加入」是甚麼意思？陳解釋，早於IPAC成立前，裴倫德（Luke de Pulford）已開始找不同有份量的政治人物加入，認為Mark Simon提及佩洛西，是想講一些內幕消息，「我諗佢想表達，純粹IPAC規模可以更加大」。 控方又問陳與Mark Simon 有否談過為何他要加入SWHK「美國線」？陳指，當時他都想「落手落腳幫手打條國際線」，加上Mark Simon 欲帶他及其他年輕人赴美出席聽證會，惟遇上疫情未能前往，「所以如果我入咗美國線，就可以有啲建樹」。 控方問到出席聽證會的目的為何？陳指是講述香港情況、抗爭者訴求，「如果可以的話，呼籲制裁」，即在2020年5月他與Mark Simon於美利酒店見面時說過。
陳：Mark Simon指黎被捕是好事 令《蘋果》銷量上升
控方問及陳如何獲得黎及Mark Simon同意加入「美國線」群組？陳指，他於2020年6至7月左右透過Signal Call致電 Mark Simon，對方稱會處理，「咁後來我再聯絡返劉祖廸嘅時候，佢話既然 Mark Simon同埋黎智英同意，大家都冇反對」。陳又確認，他在《國安法》生效後，加入 SWHK「美國線」。
陳又指，他與Mark Simon在黎和李宇軒被捕後、即2020年8月中旬曾以 Signal Call通訊。他指，Mark Simon稱與黎商討後，兩人均認為黎被捕「係一件好事」，「因為咁樣會令到更加多人關注，令到《蘋果》嘅銷量會上升」。
劉祖廸到美國大學巡迴演講 續推廣「攬炒」及制裁
辯方Marc Corlett關注，上述內容是Mark Simon告訴陳，而非由黎告知陳？法官杜麗冰指此為傳聞證供（hearsay）。 陳續指，兩人討論到李宇軒的行動，包括 IPAC，「因為我哋擔心李宇軒被捕，會影響到IPAC，尤其是當時李宇軒搞咗個聯署，係反對《國安法》嘅，聲勢好浩大」，兩人又擔心李被捕，會影響SWHK運作，Mark Simon 著不用擔心，稱「如果係SWHK 方面，當時佢哋有plan B」，即劉祖廸在美國大學、學校進行巡迴演講，指當時大學生對此有興趣，「然後去繼續推廣攬炒嘅論述，同埋繼續推動制裁」。
控方問及，巡迴演講如何跟制裁有關？陳稱，當時李宇軒被捕後，「忽然之間就少咗一個人喺前面衝」，若劉祖廸可在美國巡迴演講，「起碼令到美國嘅人更加容易接受一啲反華政策」。控方問Mark Simon 有否提過，為何目標是大學？陳稱，他沒明確說明為何一定是大學，「純粹話呢個會容易arrange（安排）到，同埋要引起更加多人嘅關注」。
陳：黎及Mark Simon支持共和黨 相信持續有反華政策達到「支爆」
陳又指，Mark Simon曾向他解釋，美國民主黨及共和黨的分別，亦提到自己與黎的立場，比較支持共和黨，「因為佢哋相信共和黨有比較持續嘅反華政策，會繼續推出一啲制裁措施」。 至於民主黨，Mark Simon指他們就氣候、環保、經濟問題，傾向與中國合作，「咁不利我哋想達到嘅『支爆』」。
Mark Simon指黎聘政治顧問約見彭斯。
Mark Simon透露黎付錢聘政治顧問見彭斯
Mark Simon 又曾解釋為何要聘請政治顧問，因共和黨黨員相對多商家背景，所以基本上「請得起政治顧問」，就可以跟共和黨黨員、官員見面，Mark Simon舉例指黎曾支付一筆錢聘請政治顧問，想見前美國副總統彭斯。
陳續指，Mark Simon認為民主黨「想要見一啲新面孔，唔想再見『眾志』，或者係一啲舊學生領袖」，而SWHK是一個由香港人自發成立的民間組織，「同埋係一個新嘅組織，所以就好符合民主黨嘅要求」。
「美國線」成員每周向Mark Simon報告 曾接觸民主黨「枱底人」
另陳又在「美國線」TG群組發現Shirley Ho是「美國線」負責人（Person In Charge），他們會定期、幾乎每星期向Mark Simon匯報「美國線」工作。法官杜麗冰問SWHK 成員是否在群組內報告？陳稱，成員並非在群組裡面報告，「有時個meeting會同埋個政治顧問一齊，有陣時唔係」。 法官李運騰問Mark Simon當時仍在港？陳稱當時他已離港。李運騰追問，那麼跟政治顧問的會議是實體還是網上進行？陳稱不清楚，亦不知道Mark Simon何時離港。
陳指，當時「美國線」成員跟隨Mark Simon建議選擇一間有民主黨背景、較「親民主黨」的政治顧問公司，再接觸民主黨官員或「枱底人」，以推動制裁。陳又指，據其所知，最終有成功接觸相關人士，但不清楚包括甚麼人，但當時Shirley Ho發訊息表示已透過政治顧問公司「見過某啲既官員」。
陳又稱，「美國線」成員亦在《國安法》實施後接觸過政策評論員，提醒對方香港的情況會威脅美國在港的利益，可引起美國人反感，導致更容易通過制裁措施，或對香港不利的經濟政策，政策評論員可撰寫經濟政策相關的報告，主要談及《國安法》實施後，如何影響美國在港的利益。
戴着黎智英的囚車到庭。 巴士的報記者攝
黎智英今續穿白色外套到庭，其女兒續到庭旁聽。
黎的女兒續到庭聽審。 巴士的報記者攝
在第六十四日聆訊中，陳梓華供稱，黎智英2020年初發送英保守黨人權委員會委員裴倫德的五點建議給他，黎想團結國際線和「攬炒派」，令國際線有明確方向；黎又指曾與駐北京的美國國務院高級官員聯絡，提到示威者若暴力升級，有警員或民眾死亡，只會挑釁北京及失去國際支持；另「重光團隊」再進行眾籌，籌得近1,400萬港元，並使用眾籌資金聘美國顧問公司，接觸美民主黨議員推動制裁；Mark Simon又建議以「重光團隊」名義加入國際反華組織IPAC。其後陳再與黎會面，黎提及要辦《蘋果》英文版，爭取國際話語權。《國安法》生效，陳直言自己會留到最後，又認為「第一個被拉的是黎智英」，惟黎認為只是「雷聲大雨點小」，他會續呼籲制裁，亦準備了「避風港法案」，助年輕抗爭者到美國生活。
