《壹傳媒》創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司涉串謀勾結外國勢力案,周三(3月5日)進行第143天聆訊,續由黎智英第51日作供。

囚車早上進入法院。(巴士的報記者攝)
法官提醒辯方覆問時勿再向黎提出引導性問題
辯方今開始向黎覆問。法官杜麗冰問及代表3間《蘋果》相關公司的大律師王國豪有否盤問,王國豪指沒有。 杜官另指,辯方資深大律師彭耀鴻因明(6日)早須處理終院案件,故本案明早不開庭。 辯方大律師關文渭指,建議明早讓黎閱讀其與秘書Julie之間的WhatsApp訊息紀錄,以節省時間,讓他明下午覆問。控方則指,昨收到辯方的一些文件,發現部分WhatsApp訊息來自「不被採用的文件」(unused material)。
辯方開始覆問前,法官李運騰指,辯方於早前主問時,常向黎作出引導性提問,提醒辯方於覆問階段須注意切勿再提出引導性問題,否則會對被告供詞的信納程度比重有影響。辯方承諾只在沒爭議的事項上作出引導。

前國防副部長Paul Wolfowitz。
黎指Paul 是《華爾街日報》社論版主編 非美國前國防副部長
黎在控方盤問時提及時任美國國務卿蓬佩奧助理Mary Kissel不認識美國前國防副部長Paul Wolfowitz。辯方展示黎於2019 年 6 月 20 日與Mark Simon 的對話,黎稱「我們正在確保 DC 時間表,Jack 將在 G20 之後提出請求。Mary與Pau 談話,她正在為與蓬佩奧的會面做準備。」黎確認,訊息中的Mary是指Mary Kissel。辯方問黎有否在 Paul Wolfowitz在場下,與 Mary Kissel 見面?黎稱沒有。
辯方再展示Mark Simon於同月 11 日向黎發訊息指「Paul Gigot 和 Bill Mcgurn派出其中一個編輯部作者,她是Jillian Melchior。」黎指,Paul Gigot是 《華爾街日報》社論版主編,是Mary Kissel前上司,Bill McGurn當時上司,指他曾在港接受Jillian Melchior 訪問,但不知道訊息所指事件,是否指他接受 Jillian Melchior 訪問一事。
辯方再問及6月20日的對話,訊息提到「Paul」是誰?黎指應是 Paul Gigot 。辯方問,為何Paul Gigot 牽涉在與蓬佩奧見面之內?黎稱不知道。辯方問黎有否問Mark Simon、Mary Kissel?黎稱沒有。
法官杜麗冰質疑,黎假設訊息中的「Paul」是 Paul Gigot ?法官李素蘭亦質疑,Paul Gigot 和 Paul Wolfowitz有何關係?黎指,訊息中的「Paul」是指Paul Gigot,因Mary Kissel 不認識Paul Wolfowitz。杜官質疑「你認識 Mary認識的所有人嗎?」黎指,他只能說是基於他的認知﹐又指 Paul Wolfowitz不認識蓬佩奧,因Paul Wolfowitz 從不提起蓬佩奧。杜官問黎是假設Paul Wolfowitz 不認識蓬佩奧?黎解釋,因Paul Wolfowitz頗樂於表達自己認識甚麼人。

辯方律師團隊。(巴士的報記者攝)
黎稱訪談中提及美國有「核武」是指「道德權威」 遭法官質疑
辯方另展示黎於2019 年 7 月在保衛民主基金會(FDD)訪談提到「美國透過支持我們,也在撒播他們的道德權威,因為我們是中國的一個小島,唯一與你們分享共同價值觀的地方,與你們一同戰爭⋯這是美國必須知道的事,不僅支持我們,而且利用你們在這場冷戰中的道德權威來贏得這場戰爭,因為他們一無所有。就好像他們不帶任何武器就上戰場,而你卻擁有核武。你可以在一分鐘內解決他們。」
辯方問黎所指的「核武」是否指真核武?黎稱不是。控方打斷指,他盤問時沒問及此部分,辯方指是法官問。辯方再問黎所指的「核武」是甚麼?黎稱,是指「道德權威」,中共沒有的「道德權威」。
黎在同一訪談又提到「美國確實忘記了他們手中的武器——道德權威有多重要。」辯方問黎提到的「武器」與「核武」有何不同?黎稱兩者一樣,都是誇張描述。法官李素蘭問及,黎指的「道德權威」如何在一分鐘內解決中共?,黎解釋,這只是一種寫作方法;李官質疑,他不是在寫作而是演講?黎指是一種表達方法。辯方再問,黎所指的「解決」是甚麼?黎指是「打敗」(defeat),使用「道德權威」,因為中共沒有。辯方問有何後果?黎稱難以形容。
法官李運騰指,黎在訪談提到「我認為,美國確實忘記了他們手中的武器——道德權威有多重要。很多人說,好吧,我們現在與中國有貿易協議」,李官問黎提到貿易協議?黎指,其意思是「很多人認為與中國有貿易協議,那麼『我們不要得罪他們』」。
辯方又提到黎接受美國《霍士財經網》(Fox Business)訪問提到,「美國有一個非常強大的武器,那就是道德權威」。黎指,這裡提到的「武器」同樣指「道德權威」。
黎指2019年8月想平息示威者暴力
另辯方問及黎與美參議員 Rick Scott、Ted Cruz的關係,辯方指兩人分別於2019年9月及11月來港,是否應黎邀請來港?黎否認,指不知是誰邀請兩人來港。
黎提曾供聯絡陳梓華因著對方平息勇武暴力,指「至少我是在跟一個和平的人說話,而不是跟一個暴力的人說話」。辯方問黎何時開始想與「和平的人」說話的想法?黎指,這不是一個想法,這是一個「邏輯思考」(logical thinking),因民主黨創會主席李柱銘介紹陳給他時,形容陳是保守派,就是透過陳平息暴力。
辯方展示黎與Mark Simon於 2019年8月6日的對話,Mark Simon指「我唯一擔心的是該死的擲石頭。他們必須知道,如果他們扔石頭並殺死某人,就會在短期內嚴重損害運動。…從長遠來看,這場運動仍在發展」 ,黎答「我也關注擲磚頭和汽油彈。但我沒有辦法向那些年輕孩子傳達這個訊息。」辯方問黎在2019年8 月初出現了「認為要平息暴力」的「邏輯思考」?黎指,當有暴力事件出現,這個邏輯思考自然會出現。
辯方引述控方盤問時,提及黎於2019年9月8日的專欄文章,題為「這是良知之戰」,提到「黑夜靜寂無人,全副武裝警察排列嚴陣以待,在尋找敵人。未有催淚彈、胡椒噴霧、布袋子彈發射,未有警棍狂揮掠影硝煙四起之前,已等得不耐煩。馬路對面行人路,孤身一人站着的白衫青年問:『阿Sir,係咪跌咗良心?』…」。
辯方指,控方質疑黎捏造事件,而黎當時稱在新聞中閱讀到事件,包括《蘋果》新聞。辯方展示文章刊登5天前《蘋果》的報道,題為「旺角諷警『跌咗良心』青年遭打穿頭」。黎確認,他當時曾閱讀此報道,但不記得有否觀看相關影片,否認捏造專欄中提及的事件。
辯方播放2019年10月22日的《蘋果》影片,旁白提到黎與「Hong Kong Democracy Council」等一同會見共和黨參議員,接著播放黎的受訪片段。辯方問黎當時有否聽到旁白提及「Hong Kong Democracy Council」?黎指沒有,相信是由員工之後製作。

從犯證人陳梓華。
黎堅稱沒向陳梓華提及國際線
辯方問及黎與陳梓華的6次會面,其中第3次會面於2019年11月,黎與陳梓華於車內會面。陳梓華曾供稱,黎稱要結合街頭、議會及國際力量。黎接受辯方主問時則指自己可能提到街頭及議會,但沒提及國際線;黎在控方盤問下再指,他不記得有否這樣告訴陳梓華。
辯方問黎在第3次會面中有否與陳梓華談及國際線?黎指沒有,他從不知道陳涉及國際線,也不會與陳談及此事。辯方再問及陳與黎於2019年12月31日會面,陳供稱黎當時提及初選,而黎於盤問時稱,他當時有注意初選,而「徒弟」李兆富亦涉及初選的軟件。辯方問黎當時有否與陳梓華談及初選?黎指,他認為沒有,但不記得。
黎指從未與任何初選候選人聯絡 除其朋友林卓廷
辯方引述陳於2020年7月12日初選後向黎發訊息指「你在初選中所做的一切,這在香港歷史上是非凡的。」黎當時答:「It's a miracle!(這是奇蹟)」辯方問,陳梓華為何在初選後向黎發此訊息?黎指,對方分享其感受。辯方再問在7月12日前,二人有否談及初選?黎指不記得。法官杜麗冰追問,陳為何感謝他?黎指是感謝《蘋果》提供論壇平台,重申自己不牽涉在內。
辯方又提到陳梓華曾於2020年2月26日向黎發訊息,提及「眾志Alliance: Confirmed plan. They are not bound by primary. 新西:朱凱廸 新東:立場姐姐(阿藍) 九東:黃之鋒(Plan B: 梁凱晴) 九西:Sunny 港島:羅冠聰 超區:岑敖暉」。辯方問陳為何向黎發此訊息?黎指,他對於陳認識名單中的人感驚訝。辯方再問黎有否涉及安排初選候選人?黎指,他從未與任何候選人聯絡,除其朋友民主黨前副主席林卓廷。

民主黨前副主席林卓廷。
辯方又問及陳與黎的第5次會面,當時二人與「攬炒巴」劉祖廸在黎於台北陽明山的大宅會面。陳供稱黎要結合議會、街頭力量、國際線及商人,黎在主問時否認,指「我認為他有自己想法,把話塞到我嘴裡」。但辯方指,黎在盤問下稱他可能有提及議會、街頭線及國際線?黎指,他當時沒想到國際線,但可能提到議會及街頭線,因劉祖廸在場,劉可能提到國際線,故自己亦可能談及,但重申不知道陳梓華涉及國際線,亦不記得當時關於國際線的對話。
辯方再問為何當時與劉祖廸會面?黎指,因他認為當時是建立領袖團隊,控制勇武派暴力的好時機。辯方指,黎在主問時提到他從未想到要結合4種力量,即包括商人?黎指因他自己亦是生意人,熟悉商人。
黎盤問下就初選有多種說法
辯方引述黎在盤問下有就初選曾供稱3組答案,包括控方問黎是關注(concern)初選? 黎答不關注(concern with)初選,因與事件無關; 控方指綜觀整日庭上展示訊息,指黎在2019年12月至 2020年1月跟進初選進度? 黎同意;控方再問及黎關注甚麼?黎指關注正在發生的事,但不關注初選,因他沒有參與,(I was concerned about what was going on, I was not concerned about the primary anymore because I wasn’t involved)。
辯方問黎所使用的「concern with」和「concern about」有否分別?黎稱沒有。辯方問「concern」有「worry」(擔心)、「fear」(害怕)的意思,黎的意思是什麼?黎指,當時他覺得李兆富提出的電子投票很方便,是一個很好的想法,遂成為李與組織初選人士的「中間人」,強調自己當時主要與民主黨李永達聯絡。
法官質疑黎自稱不涉初選 但曾向陳梓華提及「我們需要努力處理」
辯方問黎是對初選有興趣,還是牽涉初選之內?黎指,他沒牽涉初選之內,只是對電子投票感興趣。法官杜麗冰質疑,當陳梓華向黎發送初選名單時,黎回覆「Thanks. We’ve to work on them」(謝謝。我們需要努力處理),故黎是牽涉初選之內?黎否認,當時認為初選重要,他所指的「We」是代表「我們這邊的人」;杜官再問,黎為何說「We」?黎稱因為「我們都在同一個陣營」。辯方問黎有否與初選名單上的人士合作?或黎有否著另一人代表他,與初選名單上的人士合作?黎稱沒有。
法官李素蘭問當黎向陳說「Thanks. We’ve to work on them」(謝謝。我們需要努力處理),陳回覆「I will try my best to work on it」(我會盡力處理),問黎是否告訴陳,他會與初選名單上的人合作?黎指,陳的回覆是陳對其訊息的理解,強調自己沒牽涉初選。法官杜麗冰再問,黎所指的「We」是包括他本人?黎同意,因為大家是同一陣營,但他沒牽涉初選。

警方今早在庭外查車。(巴士的報記者攝)
法官指黎著李卓人與初選相關人士「努力處理」
辯方問黎與知否陳梓華牽涉初選?黎稱不知道,甚至對陳梓華有初選名單感驚訝。辯方問黎知否陳梓華與初選名單上的人士相識?黎指,陳沒告訴他。辯方再指,黎其後轉發陳梓華發送的初選名單給李卓人,指「我們需要努力處理。至少我們已經透過大多數泛民主黨的支持,使我們的初選正當。」李卓人當時回覆「Will work on them. Will tell Benny and 區諾軒」(會努力處理,會告訴Benny 和區諾軒)。
法官李運騰問黎是否著李卓人與初選相關人士「努力處理」?黎指,不知道李卓人是否認識初選相關人士,但猜測李卓人認識他們;李官問黎至少著李卓人與初選相關人士「努力處理」?黎同意。辯方問李卓人是否初選組織者之一?黎稱不是。
黎專欄提及「中共撕掉《基本法》」 辯方追問黎所謂「官方資料」 遭法官指問題具引導性
辯方另展示2020年4月26日黎的專欄文章「專橫暴政打壓 我們氣魄不滅」,提到「中共出擊撕掉《基本法》,摧殘香港一國兩制特別行政區地位。沒有釋法權利的港澳辦和中聯辦高調曲線釋法,稱兩辦並非《基本法》22條所指的一般意義上的『中央人民政府所屬各部門』,公然向港府奪權⋯」。控方盤問黎有何基礎說「中共出擊撕掉《基本法》,摧殘香港一國兩制特別行政區地位」?黎指,他只是陳述事實,基於官方資料作出陳述,但指不記得資料來源。
辯方再問,黎所指的官方資料是甚麼?黎稱不記得,但李柱銘、何俊仁等律師曾說過。辯方指李柱銘、何俊仁不代表官方,問黎有否閱讀過官方資料?黎稱,他是從傳媒知悉,才會在文中引述。辯方指,黎指是官方資料,會否是港澳辦的資料?法官杜麗冰指,這是引導問題,控方亦指,黎已供稱不知道、不記得。辯方遂問黎閱讀過甚麼傳媒的資料?黎指是《蘋果》及其他傳媒。辯方問為何黎說是官方資料?黎重申,他肯定是官方資料。
辯方再問黎,有甚麼官方資料提到「中共出擊撕掉《基本法》」、「摧殘香港一國兩制特別行政區地位」?控方打斷指,黎已供稱不知道、不記得。法官杜麗冰指,黎說資料來自傳媒。辯方最不再問此部分。

黎的長子黎見恩到庭旁聽。(巴士的報記者攝)
黎承認見美國官員屬「政治敏感」 憂減低申保釋成功機會
另黎被指刑事恐嚇記者案件,於2020年5月5日獲准保釋,保釋條件為不得離港。辯方提到,黎隨後申請更改保釋條件,要求獲准離港。辯方展示黎與Mark Simon於5月27日之間的對話,黎提及其女兒Jade誕下女嬰,其孫女的出生證明應會在一周左右抵達,「若我飛往紐約並進行14天隔離,應該可以在6月20日左右吃午餐,希望能恢復會面安排。在這危機時刻,是很好的保護,希望也能見到大老闆」。控方曾質疑黎以探望孫女為由,隱瞞他赴美會見美國官員的事實。
辯方問及,若沒有預計與美國官員會面,黎是否仍會申請更改保釋條件?黎確認,因希望探望孫女。辯方再問,黎為何於申請保釋時沒提及計劃與美國官員會面?黎指,他赴美主要是探望孫女,且當時與美國官員會面並非犯法,但仍擔心會過於政治敏感。法官李運騰問黎是指他與時任美國副總統彭斯會面屬政治敏感,抑或是通知法庭此事屬政治敏感?黎指,是告知法庭。
法官李運騰追問,所以黎認為會面本身並不政治敏感?黎指,同樣政治敏感。辯方再問,黎是否故意誤導法庭?黎否認,只認為沒有必要向法庭公開此事;李官問及,黎認為會因此令其申請保釋的成功機會減低?黎確認。
黎承認欲見美國安委與《國安法》有關
辯方另就黎與現被通緝、在美國籌組「香港議會」袁弓夷的關係作提問,指黎曾提及他對袁「不放心」,黎解釋,他與袁飯局時有此印象,因當時對方提到郭文貴,但黎認為郭文貴是個騙子(fraud);辯方再問,那黎為何容許袁使用《蘋果》作平台推出影片?黎指,當時應尚未知道對方與郭文貴有關;辯方問黎事後有否要求影片下架?黎指沒有,他亦沒想到要這樣做。
辯方提到2020年6月Mark Simon曾向黎發訊息,提及Mark Simon接到美國國安委人員約12次來電,包括國務院官員、國會山莊人員及記者,指他們對黎不能到美國感失望,並非常擔心黎的安危。辯方問,黎當時計劃與美國國安委會面有何目的?黎指,為爭取支持保護香港的自由,免受侵害。辯方再問與《國安法》有關?黎確認。

黎的妻女到庭聽審。(巴士的報記者攝)
黎指知《國安法》生效後倡制裁屬違法
辯方展示黎於2020年6月10日接受《自由亞洲粵語》 (RFA)訪問的片段謄本,提到「將中國專橫做法阻擋住,美國歐洲唔係得個講字,而係實際執行、制裁。我覺得我哋會有機會係個國安法,就算佢立咗都唔會執行,或者係執行咗都會將佢water down,唔會做到咁辣」。
辯方指,控方盤問黎在《國安法》生效後,是否仍想美國對中國實施制裁?黎當時否認並指「我沒有說過」。辯方問黎是否在《國安法》生效後,續請求美國制裁以削減《國安法》效力?黎否認,指《國安法》生效前有這個想法,但《國安法》生效後提倡制裁是違法。辯方問黎在2020年 6月初,不知《國安法》會如何生效?黎稱不知道。
辯方讓黎解釋為何沒要求撤回港官制裁名單 黎指不記得
辯方續展示2020年6月23日黎問Mark Simon「制裁名單有中國高官汪洋、韓正,以及他們的貪污指控,是假消息還是確鑿消息?你能核實一下嗎?」Mark Simon 指「正在核實,暫時是假新聞,汪洋和韓正二人名字,都在香港社運團體提交的幾份名單上。上周在華盛頓討論名單時,我只提出香港官員,因為其他人已被要求提出中國官員,供美國國安委考慮」。
辯方指黎在控方盤問下表示,沒要求Mark Simon在《國安法》生效後,撤回香港官員制裁名單,又反問「為甚麼我要?」,並希望向法庭解釋。辯方指現在是黎解釋的機會,黎閱讀訊息後,指不記得。
黎專欄文章指勾結外國勢力可「槍斃」 黎指是「神燈」在節目所說
辯方展示2020年7月5日刊出黎的專欄文章「飛翔吧 良知的脊梁在撐着」,提到「有心人說,快點走,勾結外國勢力是叛國罪,可以是槍斃的啊!我說,我不走,煮到來就食,走了我還怎能做人。很久前已決定不讓恐懼嚇阻我,否則每說一句話,每做一件事都忌諱後果,我還可以說什麼,還可以做啥事,還可以抬起頭做人嗎!」
控方盤問黎時指勾結外國勢力是不會槍斃?黎稱,他不是說條文提到會槍斃,而是有人告訴他會槍斃。控方問多次問及,這不是真的?黎亦承認根據《國安法》條文,這不是真的。控方當時指「看來真相對黎毫無影響,當時黎回應說有人告訴他這件事。
辯方問黎哪裡知道「勾結外國勢力是叛國罪,可以是槍斃的」?黎指是有人說,「人哋叫佢神燈,佢個仔做電影,佢以前做編劇呢,喺亞視嘅,叫咩元⋯I forgot the name of 神燈」。辯方問及,該人有否提到《國安法》?黎稱沒有,指對方在節目提到其名字,並著他離開。
辯方問這是否私人對話?黎指不是,指對方在節目說。辯方問這是否一個「威脅」?黎指「他可能說一些事情來嚇我」。辯方問黎為何形容對方是「有心人」?黎指,可能對方關心他,說一些話來嚇走他。辯方問黎認識對方?黎同意,但忘記對方名字。黎在小休後表示,憶起文章內的「有心人」是蕭若元。
黎指若他在港 沒理由缺席「飯盒會」
黎在控方盤問下指,《蘋果》同事在《國安法》生效後表達憂慮,辯方展示《蘋果》工作平台Slack紀錄,有員工提及「因應《國安法》,有少部分財經專欄作家擔心而擱筆,會增加同事以筆名撰寫專欄,打造自家KOL。他們本身評論及分析能力不錯,部分反應及點擊更勝昔日專欄作家,往後可藉此搞活動及 Seminar。」黎回覆「很好,但也可以找些業內人士口述,同事將之改寫為文,或以對話形式出現。」
另有員工指擔心《國安法》後會誤墮法網、多了受訪者不敢受訪,黎回覆「我們可以想法子令對方感覺安全」。辯方問黎有否在「飯盒會」討論以上議題?黎稱不記得,但指當時同事之間都有恐懼。
辯方展示《蘋果》前總編輯羅偉光在Slack傳送的會議紀錄,控方指這是引導問題,辯方則指這是協助黎回憶,法官杜麗冰批准辯方展示Slack截圖。辯方問「飯盒會」有否討論《國安法》影響?黎指不記得。
辯方指,黎在2020年沒外遊,他有否缺席任何一場「飯盒會」?黎稱可能缺席一至兩次,因2020年初他還是獲批外遊。辯方指2020年出現疫情?黎指「哦」,那應該整年也沒外遊﹐又指如果他在港,就會參加「飯盒會」。法官杜麗冰問黎是否不肯定?黎指,如果他在港,沒理由缺席「飯盒會」。

Mark Simon。
黎承認不小心在與Mark Simon對話中提到「制裁中國」
辯方再提及 2020年7月15日Mark Simon問黎「這是Mary提出的問題,因他們有點困惑,就像一些媒體報道那樣,你是否說你希望美國不要斷絕與香港的所有聯繫?」,黎回覆Mark Simon 「我說沒必要取消香港特殊地位,因實施《國安法》香港已經完了。重點不是香港,而是中國。制裁中國,阻止中國打壓香港。但我想了想,他們取消香港特殊地位是對的,若美國和中國脫鉤,香港將是中國的出路。而關閉中國這出口,可迫使中國更容易順應美國的要求。」
辯方問,黎曾供稱美國時任國務卿蓬佩奧助理Mary Kissel是其朋友?黎確認,二人相識超過15年,不是經常會面,但Mary每年生日,黎都會向對方送花,直至對方離開《華爾街日報》。辯方再問黎是否知道Mary為何不直接與黎聯絡,而是透過Mark Simon?黎指,相信是因為對方當時替蓬佩奧工作,若直接與黎聯絡會變得敏感。
辯方再問,黎當時是否知道Mary會如何處理其回覆?黎指,他只是回應對方問題,不知道對方會如何處理。辯方指,控方質疑黎直接請求制裁,黎否認。辯方再問黎為何在訊息中提到「制裁中國」?黎指,他亦不知道,只是不小心。法官李素蘭追問何謂「不小心」?黎指,他知道「制裁」在《國安法》實施後是危險字眼,所以他是不小心。
辯方再問及,黎於同年7月25日後有否與Mary Kissel直接或間接聯絡?黎指沒有。辯方追問,Mark Simon為何助Mary Kissel 及黎之間溝通?黎指,因 Mark Simon 是其助手,同時亦是Mary Kissel 的朋友。
就黎接受盤問時如何回答是否要制裁選舉主任 控辯雙方有分歧
辯方另問及黎的Twitter於2020年8月8日發帖文指「那些取消參選人資格的選舉主任呢?他們應該為決定負責任嗎?」。辯方指,控方盤問黎時質疑黎是否要求針對選舉主任制裁,而黎當時回覆「Yes, no, yes.」。控方打斷指,控方聽到的是「Yes, well , yes.」。法官提議翻查法庭紀錄。辯方問黎是否指提倡制裁選舉主任?黎否認,僅說選舉主任應為決定負責任及面對後果。
另就《壹傳媒》前行政總裁張劍虹供稱,黎於2020年還押後曾探監,請示如何繼續運作《蘋果》,黎表示「唔使怕﹐繼續做啦,好似照原來咁做」。辯方問黎所指的「照原來咁做」是甚麼?黎指「The show must go on, the business must go on」(表演必須繼續,業務必須繼續),但《蘋果》不是「犯罪公司」,故「繼續」不代表「違法地繼續」。

外國領事職員到庭旁聽。(巴士的報記者攝)
黎再否認知道陳梓華涉國際線 認為Mark Simon也不知 遭法官質疑
辯方另指,黎在控方盤問下同意Mark Simon會用黎的名義與陳梓華聯絡,而陳梓華曾供稱,他與 Mark Simon於2020年7至8月的Signal Call 提到,陳梓華加入美國線Telegram群組,成員定期向Mark Simon匯報美國線工作,Mark Simon又指陳可給予「對華政策跨國議會聯盟」(IPAC)實質支援,並加入國際線。
辯方問Mark Simon 是否代表黎與陳梓華透過Signal通話?黎否認,指當時不知道IPAC,也不知道TG,只在談及過渡性貸款時提起陳梓華。
辯方續指,陳梓華曾供稱 2020年10月與 Mark Simon透過Signal 對話,指Mark Simon 著他繼續游說進行制裁,問Mark Simon 是否以黎的名義對話?黎指「我們」都不知道陳涉及國際線,又如何著他繼續。
法官杜麗冰指,黎是指他本人或 Mark Simon都不知道?黎指是他本人,但他認為Mark Simon也不知。杜官質疑,黎如何能指Mark Simon不知道陳涉及國際線?黎指,因Mark Simon常以他名義行事。辯方問Mark Simon 在這次Signal 對話也代表黎?黎否認,重申他不知陳涉及國際線。
杜官再指,黎如何能代表Mark Simon說知道或不知道陳涉及國際線?黎指,這是其假設。法官李運騰問,黎知否有Signal Call?黎稱不知。
針對黎曾供稱每周都有《蘋果》高層的「飯盒會」,但《蘋果》內部通訊平台Slack卻沒有相關紀錄,指黎與秘書Julie 的WhatsApp 紀錄可補充此部分,黎明早會在庭內閱讀相關紀錄。

被告黎智英。